MV Agusta Forum France

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-   -   Puissance F4 2013 (http://www.mvagustaforumfrance.com/forum/showthread.php?t=8719)

Tony80 09/06/2014 12h18

Puissance F4 2013
 
Bonjour à tous, maître MV tient ses promesses sur la puissance de nos belles. J ai eu l'occasion de passer ma belle au banc hier. Résultat: 195,7 cvs à la roue :bigeek::bigeek:. En comparaison un R1 cŕossplane n a sorti "que" 170 à la roue. La F4 est restée imbattable de la jounée :Banane::Banane:
Merci maître MV

2xd 09/06/2014 12h39

Citation:

Envoyé par Tony80 (Message 170951)
Bonjour à tous, maître MV tient ses promesses sur la puissance de nos belles. J ai eu l'occasion de passer ma belle au banc hier. Résultat: 195,7 cvs à la roue :bigeek::bigeek:. En comparaison un R1 cŕossplane n a sorti "que" 170 à la roue. La F4 est restée imbattable de la jounée :Banane::Banane:
Merci maître MV

195cv à la roue :gne::gne: le banc est peut-être un peu optimiste?

Tony80 09/06/2014 12h46

Ben écoutes je ne sais pas, je ne suis pas un grand connaisseur des bancs mais en comparaison aux autres sportives qui sont passées, la F4 sortait du lot... 1000 gex, 1000 cbr ou R1 cŕossplane, etc.... le max a été atteint par le R1 a 170 cvs...

Manu78 09/06/2014 12h58

J'ai des doutes :rolleyes:

Si ma mémoire est bonne, la R est donnée pour 195 ch et la RR 201 ch au vilebrequin surement pas à la roue ??

Tony80 09/06/2014 13h03

Moi aussi sa me paraît énorme mais comment expliquez que les autres n'ont sorti "que" 170 maximum.... Ils ont pas changé de banc juste pour la F4

Cerealekiler 09/06/2014 13h07

C'est tout bête un client content en rameute d'autres ... Les bancs on leurs faits dire ce que l'on veut ( avec les réglages qui vont bien )

Abyss88 09/06/2014 16h51

Citation:

Envoyé par 2xd (Message 170953)
195cv à la roue :gne::gne: le banc est peut-être un peu optimiste?

tu m'as ôté les mots de la bouche...précision du banc +ou- 10%:king:erreur systèmatique +10%,ce qui au final conduit à un optimisme de 40CV:VroumVroum:pas taper:MDR:

FJ38 09/06/2014 18h30

La mienne vient d'y passer il y a quelques jours (banc Dinojet):VroumVroum:
Résultat 166 sans réglage du CO (le concess attends une pièce de chez MV pour pouvoir me la régler mais çà devrait pas changer grand chose)
Effectivement on peut faire dire pas mal de choses aux bancs (les paramètres influants sont nombreux : température, humidité, tps de chauffe etc...) et si en plus tu regardes les chiffres dans les magazines (MJ, M&M etc...) tu trouveras encore des écarts importants ! (normal le marketing est passé par là!)
Exemple la S1000RR (2010/2011) donnée pour 167 cv roue arrière et 206cv en sortie villebrequin !

FJ38 09/06/2014 18h32

Avec près de 200 cv à la roue arrière tu as pratiquement une machine de superbike :D
Allez dis nous tes secrets :merci: qu'as tu changé dessus ?

pioupiou 09/06/2014 19h10

166 cv pour une RR à la roue, ce n est pas normal!?
195 cv à la roue c est du fantasme...

Une bonne RR doit sortir 185 cv à la roue.

FJ38 09/06/2014 20h10

185 à la roue :bigeek: soit environ 16/17 cv de perte (8%) ? quel rendement :bigeek: il faudra que je pose la question à Varese :merci:

pioupiou 09/06/2014 21h31

15/16 cv de perte entre le vilo et la roue.
Il faut néanmoins relativiser deux aspects:
- La roue patine un peu mais le banc doit en ternir compte.
- la pression de l'air dans la boite à air n'est pas optimale sur le banc.

pioupiou 09/06/2014 21h35

Les premières RR avec deux segments étaient puissantes +200 cv... mais elles consommaient beaucoup d'huile.
De mémoire, la RR 2013 dispose des bielles titane par rapport à la R. mais cà ne fait pas gagner 5 cv...

Arsenic 10/06/2014 12h22

Ma F4 RR de 2012 avec la ligne RG4 en titane sortait 176 ch à la roue sur banc, faut rajouter entre 10 et 15% de puissance (disons 12.5) et ça nous donne 200cv au vilo, c'est ça.

Alors 195 cv à la roue, ça ferait une moto à 220-225cv au vilo, c'est TRÈS TRÈS optimiste.

Edit : c'était sans air forcé aussi.

Cerealekiler 10/06/2014 12h49

C'est pas le contraire ? Si 160 au vilo il faut en déduire pas en rajouter à la roue non ??

Tony80 10/06/2014 13h50

Je n ai fait que publier ce que le banc a affiché, rien d autre, je ne vois pas pourquoi je gaverais, il y a tellement "d expert confirmé MV" sur ce forum... Si ce n'est pas ça, c était un banc de merde, c est tout.

Cerealekiler 10/06/2014 14h11

T'énerves pas ! Passe ta moto sur d'autres bancs et je te certifie que tu n'auras jamais les mêmes chiffres ( avec une variante telle que tu croiras avoir un soucis par moment ou que ta moto soit béni des dieux à un autre )

FJ38 10/06/2014 19h45

Citation:

Envoyé par Cerealekiler (Message 171059)
C'est pas le contraire ? Si 160 au vilo il faut en déduire pas en rajouter à la roue non ??

Oui bien sûr car toute la transmission intervient à commencer par une certaine "chaine" :VroumVroum: et puis ensuite tu as des bancs qui vont te donner la puissance à la roue (axe ou jante) et d'autres au sol (au cylindre) ce qui théoriquement est la puissance qui permet "d'envoyer":Banane:
Par contre il ne faut pas oublier que les puissances mesurées et publiées par les constructeurs sont réalisées dans des conditions inconnues dans la vie de tous les jours : marketing quand tu nous tiens :MDR:
Si celà t'interresse voici une vieille chronique qui est encore d'actualité sur pas mal de points : http://www.lerepairedesmotards.com/c...onique0205.php
VV

pioupiou 10/06/2014 21h38

oui, il faut passer la moto sur deux bancs.
Par exemple, la mienne est passée chez West bike et Vince préparation.

Manu78 10/06/2014 22h04

Citation:

Envoyé par pioupiou (Message 171004)
Les premières RR avec deux segments étaient puissantes +200 cv... mais elles consommaient beaucoup d'huile.
De mémoire, la RR 2013 dispose des bielles titane par rapport à la R. mais cà ne fait pas gagner 5 cv...


J ai mis ces puissances car c'est ce qui était indiqué par MV ...

AlbanS4 11/06/2014 09h22

Salut

J'ai déjà écrit ça mais sur mon post de bienvenue. J'ai passer la mienne au banc chez MOTO VOSS à Mulhouse. Résultat 184Cv au vilo, 164 sortie de boite et 144 à la roue.
Le mécano m'a dit que l'air forcé devait faire gagner un peu sauf qu'il ne faut pas oublier que l'air forcé marche un peu (2% max d'après JF Robert de moto Journal qui est ingénieur) que lorsque la moto va vite. Donc quand on est sur les premiers rapports ça n'apporte rien.
Le mécano m'a dit qu'il en avait passer une autre le jour avant et elle faisait 195CV. D'après lui la mienne avait sans doute le filtre à air bien encrassé.

Il y a énormément de perte entre le moteur et ce qui arrive au sol. Vu ce qui est sortie sur la mienne cela voudrait dire que même sur une motoGP qui sort environ 250 CV au moteur on arrive pas au chiffre de 195 à la roue, alors une MV sortie de caisse... Si c'est vraiment ça tu es riche mon amis.

A suivre je dirai.

AlbanS4:VroumVroum:

Phil312 11/06/2014 15h04

Un banc de puissance, ca sert surtout à mettre au point un moteur. Je passe mon moteur au banc, je fais une modif, je repasse mon moteur au banc pour savoir si ca va mieux. C'est tout.

Cerealekiler 11/06/2014 16h14

Ils utilisent un banc freiné pour la mise à l'épreuve d'un moteur et non pas un banc à rouleau . Je vous invite à lire le lien posé par FJ38 .

Et puis le nombre de chevaux ca n'a jamais été qu'un concours de b*anlette pour les kékés . Si vous arrivez à exploiter votre moto à hauteur de 50 % ( et je vois trèèèèès large ) vous détruirez la quasi totalité des motards sur le pilotage .

mvincent 11/06/2014 16h20

C'est l'éternel débat sur la puissance mesurée à la roue,sur laquelle on rajoute un pourcentage qui correspond aux pertes mécaniques,grosso modo 15% à 18%.
Le R 2012 catalysé avec le CDI DU RR sort 167 à la roue au Dyno ce qui nous donne peu ou prou 200 moteur.

FJ38 13/06/2014 19h28

Citation:

Envoyé par mvincent (Message 171166)
C'est l'éternel débat sur la puissance mesurée à la roue,sur laquelle on rajoute un pourcentage qui correspond aux pertes mécaniques,grosso modo 15% à 18%.
Le R 2012 catalysé avec le CDI DU RR sort 167 à la roue au Dyno ce qui nous donne peu ou prou 200 moteur.

Ce qui serait cohérent avec les 166CV mesuré sur la mienne comme dit plus haut
:merci:

pioupiou 13/06/2014 22h29

15% de perte me semble exagérer... çà fait 35 CV!!!

Etant donné que ma moto sort 199 CV à la roue, je vous laisse imaginer ce que cela donne au vilbrequin!!!

FJ38 14/06/2014 00h57

Citation:

Envoyé par pioupiou (Message 170990)
166 cv pour une RR à la roue, ce n est pas normal!?
195 cv à la roue c est du fantasme...

Une bonne RR doit sortir 185 cv à la roue.

Alors ta F4 avec ses 199 CV à la roue elle a quoi comme préparation ?
Intéressant de connaitre les améliorations techniques :)

Toxick 14/06/2014 07h44

Citation:

Envoyé par FJ38 (Message 171360)
Alors ta F4 avec ses 199 CV à la roue elle a quoi comme préparation ?
Intéressant de connaitre les améliorations techniques :)

C'est une looooonnngggggguuuueee histoire :D

2xd 14/06/2014 09h27

Citation:

Envoyé par Toxick (Message 171370)
C'est une looooonnngggggguuuueee histoire :D

Très très longue :Accord:

FJ38 14/06/2014 09h29

J'ai du mal à faire le lien entre les 2 affirmations (195 cv et 199cv) :MDR: mais il s'agit sans doute d'humour ? ah oui c'est çà :cache:
:bigeek::Banane:

Toxick 14/06/2014 10h26

Citation:

Envoyé par FJ38 (Message 171382)
J'ai du mal à faire le lien entre les 2 affirmations (195 cv et 199cv) :MDR: mais il s'agit sans doute d'humour ? ah oui c'est çà :cache:
:bigeek::Banane:

Un peu de lecture :
>> ICI<<

FJ38 14/06/2014 11h13

Ah et bien voilà, tout s'explique, on ne boxe pas dans la même catégorie :D

pioupiou 14/06/2014 21h44

Citation:

Envoyé par FJ38 (Message 171360)
Alors ta F4 avec ses 199 CV à la roue elle a quoi comme préparation ?
Intéressant de connaitre les améliorations techniques :)

Pour faire bref en effet car ce serait long.
Pistons made in USA de 81 mm d'alésage soit 1133 cm3.
Cylindre HRT made in Italy, pistons décalés vers l'avant.
Culasse de RR.

yankee 14/06/2014 22h41

ça envoie du lourd :D

Arsenic 16/06/2014 01h48

Bah pour le temps qu'il a passé à attendre son kit HRT, il les mérites ses 199cv ^^

Mrkruguer 16/06/2014 14h31

je sais que sais plus facile de parler de pourcentage de perte entre vilo et roue
mais c'est totalement faux
pourquoi le moteur de la rr aurait plus de contrainte que celui d'un simple r ( meme boite meme chaine...) ce sont des constantes et non des variables


apres avoir passé quelque mv au banc il s'avere que j'ai pu constaté une perte entre 12 et 17 cv entre la puissance vilo et roue

je viens de passé ma f4 pista qui est une vielle memere de 2005 (f4 1000s) qui a 9 ans cette année
elle developpe au vilo 172cv a 12000tr min pour 114nm a 8500tr min avec 30° air donc je frolle les 160cv a la roue
elle a une ligne, la puce et un filtre
donnée constructeur d'origine 166 a 11750tr min et 109nm a 10200tr min avec 20° air
donc ca me parrait tout a fait normal a part le couple vraiment plus present

autre exemple une b4 1078 avec ligne et boitier
142cv à la roue
155cv au vilo annoncé

autre exemple
une f4 1000r de 2010 sans reglage dans son ju et stock j 'ai fait 162cv à la roue


apres ce ne sont que des valeurs le mieux est de voir les courbes pour voir si il y a un pb ou pas a tel ou tel regime

mais bon j'ai deja deposé des f4rr sur piste comme des merdes et je me suis deja fait deposé par une 910 comme une merde
donc la puissance c'est juste une histoire de se frotter le poitraille

Mrkruguer 16/06/2014 14h34

Citation:

Envoyé par pioupiou (Message 171437)
Pour faire bref en effet car ce serait long.
Pistons made in USA de 81 mm d'alésage soit 1133 cm3.
Cylindre HRT made in Italy, pistons décalés vers l'avant.
Culasse de RR.

j'ai vu dario il y a quelque mois mais il nous a pas dit combien elle sortait a la roue ta petrolette

j'attends que l'on passe la brute de david sur le meme banc où je passe les miennes en france pour vraiment voir la difference
mais a mon avis c'est enorme vu le chiffre qu'il nous a annoncé sur le banc du hrt qui est plutot pessimiste

pioupiou 16/06/2014 14h44

Citation:

Envoyé par Mrkruguer (Message 171600)
j'ai vu dario il y a quelque mois mais il nous a pas dit combien elle sortait a la roue ta petrolette

j'attends que l'on passe la brute de david sur le meme banc où je passe les miennes en france pour vraiment voir la difference
mais a mon avis c'est enorme vu le chiffre qu'il nous a annoncé sur le banc du hrt qui est plutot pessimiste

Oui, le banc du HRT est pessimiste.
J'ai passée ma moto avant la prépa chez Vince préparation et chez West bike, elle sortait la même puissance.

vert 16/06/2014 16h37

Si j'aurai une F4 alors je peux répondre facilement cette question de puissance, elle aura 100cv peut être un tout petit peu plus, 102cv je crois.

Mrkruguer 16/06/2014 16h56

ma f4 est en configuration piste
pas de phare
pas de retro
pas de feu arr
pas de cligno
pas de bequille
pas de neyman
pas de ventilo
slick
ligne ouverte
et le gros fuck derriere qui va bien


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 21h36.

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