Comparativa Maxisportive Motociclismo - Page 2

**Philippe** · 17/04/2013, 09h40

Citation:

Envoyé par kwara69

Dernier point : la course à la puissance démesurée pour des moteurs de série, induit inévitablement des soucis techniques de mise au point

J'oserais à peine te rappeler que ce moteur à maintenant trois ans. Largement le temps de le fignoler. Même si je veux bien comprendre que pour une petite usine, il est très couteux de faire des modifications sur les ensembles en mouvement. Comment mettre à la poubelle ce que l'on vient de concevoir et de produire, et certainement de payer, après s'être apperçu du dysfonctionnement ?

A trop vouloir courrir derriere le chiffon rouge BM et ses 200Cv... De même que derrière les suspensions "pilotées" de la Panigale...

Qu'MV fasse du MV, c'est à dire des produits de qualité tant esthétique que mécanique avec une finition irréprochable. Après qu'ils aient 15 Cv de moins que la concurrence...

17/04/2013, 11h45

Mais quel problème peut bien avoir ce moteur Mv, qui justifierait de " le mettre à la poubelle " ?
Je ne suis pas au courant de casses moteurs répétitives sur les motos de série .... des consommations d'huile certe , à ma connaissance des problèmes mineurs non ?
Il y a certainement plus de soucis dans la gestions des périphériques électroniques, que de soucis moteur . Ou alors ON NE NOUS DIT PAS TOUT ! En tous cas , merci des infos, si tu en as Philippe.

**dikran34brutale** · 17/04/2013, 12h08

Perso, les soucis que j'ai eu avec la F4 2013 sont des soucis mineurs !

Malgré tout, ça sent pas le boulot fait avec amour et tout ces petits soucis sont liés a un...un espèce de "je m'en foutisme".En tout cas c'est l'impression que j'ai eu.

Je m'explique : j'ai reçu la F4rr, pleine de trace de scotch(cadre, carénages...), de micro rayure(bulle notamment), de grosse trace de doigts d'huile (et c'est pas les doigts du concess' puisque c'est lui qui l'a nettoyé après me l'avoir fait remarqué)...

Toutes ces petites choses, c'est pas beaucoup, mais le manque de soin apparent ne laisse pas présager du meilleur pour ce qui est du reste.

A juste titre : vis de support de plaque mal visé et de très mauvais qualité = déchirure de la tôle d'échappement, disque de frein voilé des le début, une durite qui pète parce que mal vissé... ...

Les moteurs sont poussé a leur max ok, mais ils sont dans leurs mains depuis 3 ans.
Si les casses moteurs sont réelle chez Bm par exemple, c’était vrais pour les 1er série de S1000, les nouvelles n'ont plus aucun problème.

Tout ce que je dit, c'est que leurs motos chez MV, elles ne sentent pas (ou plus) l'amour du boulot bien fini et que dans cette logique, il n'est pas étonnant d'avoir des soucis en tout genre.
Il faut livrer.Et vite.Les clients ? On verra !

Alors les MV : oui elles sont belles, oui elles sont caractérielle, oui elle marche du tonnerre, mais elles sont fragile, et toujours pas au point 3 ans plus tard.Et ça ne s’arrangera pas a mon avis.Ils s'en foutent de livrer une moto impeccable.Ils veulent livrer.POINT!
Qui reste des traces d'huiles, de scotch, des vis mal fixées, des durites pas serrés ...pas grave pour eux !

Et comme on les aimes malgré tout, on accepte gentillement d'essuyer les plâtres !

**dikran34brutale** · 17/04/2013, 12h18

D'ailleurs, si la plupart d'entre vous qui on connu la bonne époque, garde leur mv d'il y a quelques années, c'est pas pour rien !
Client exclusif, machine exclusive !
Le mec qui est dans cette logique après avoir eu une rimbabelle de bécane...je comprend qu'il aille acheter une f4 ou une brute ancienne génération !
C'est pas normal d'avoir des motos logoté mv avec un désordre pareil !
La crise est passé par la, les constructeurs s'adaptent pour survivre...ok !
Mais quand on livre une machine a 25 000€...y a un minimum a apporter, et ce minimum chez mv, il n'y est pas, il n'y est plus !!

Malgré tout...ma F4 c'est la plus belle et la meilleur

même si j'ai un amer arrière gout que je ne m'attendais pas a avoir(pas vraiment) !
L'amour a des raisons...

**kilou** · 17/04/2013, 12h21

Citation:

Envoyé par kwara69

Et pour connaître pas trop mal les choses .... Chez Ducat les retours de Panigale sont nombreux , les BM 1000 RR ont aussi des soucis qui passent sous silence comme d'habitude chez ce constructeur, où tout se fait en catimini et toute discrétion

Et tu oublies la présentation presse de la RSV4 avec un concert de bielles coulées le même jour

Et les soupapes qui s'affolaient sur les ZX10R 2011 et ont retardé le lancement ?

Les ingénieurs ont couru après la puissance, forcément au détriment d'autres choses... après la différence, c'est le sérieux de la marque et du réseau

Je ne suis pas pro BM, loin de là

mais s'ils doivent faire un rappel constructeur, ils le font
idem kawa ou autre

quand tu laisses ta moto en révision, ils changent plus de trucs que prévu, mais tu ne paies pas ... à la révision des 10.000 , une de mes amies est repartie avec un bas moteur neuf

Chez MV, on attend que ton moulin te pète à la gueule et après on voit ce qu'on peut faire pour toi, et toi tu attends

Le manque de formation de certains mécanos français n'a rien à voir avec çà, c'est un autre problème

**Philippe** · 17/04/2013, 12h30

Citation:

Envoyé par kwara69

Mais quel problème peut bien avoir ce moteur Mv, qui justifierait de " le mettre à la poubelle " ?

Marco, tu me prêtes des propos que je n'ai pas écrit. Loin de moi l'idée de "mettre ce moteur à la poubelle". Je n'ai pas les compétences pour juger de cela seulement un esprit critique pour exprimer une observation.

Nous écoutons parler de ce nouveau bloc depuis sa commercialisation. Plusieurs propriétaires ont exprimé des avis plutôt tranchés sur ce forum ! Sauf erreur de ma vieille mémoire, j'ai entendu et lu que l'usine avait ajouté un segment supplémentaire en toute hâte !

Mais où le paradox est étonnant c'est que dans le même temps, ces mêmes motoristes sont capables de sortir un bloc entièrement nouveau, le trois cylindres, qui ne pose visiblement que peu de problèmes mécaniques. Je n'ai pas écrit électronique. Qui plus est avec une architecture moteur novatrice puisqu'il a un villebrequin contre rotatif. Et nous connaissons tous les perturbations que génère ce dispositif.

Bref, que pouvons nous en penser ?

**Clark** · 17/04/2013, 12h32

Je pense que le problème ne vient pas de la course à la puissance mais plutôt de la course à la quantité et/ou de cette nouvelle lubie de vouloir à tout prix diversifier sa gamme...
MV n'est plus synonyme de qualité et c'est bien dommage

**Philippe** · 17/04/2013, 12h42

Citation:

Envoyé par Clark

Je pense que le problème ne vient pas de la course à la puissance mais plutôt de la course à la quantité et/ou de cette nouvelle lubie de vouloir à tout prix diversifier sa gamme...
MV n'est plus synonyme de qualité et c'est bien dommage

Si tu as une base chassis/moteur/boîte maîtrisée, la diversification ne pose pas de problème. Après, il s'agit juste d'un habillage différent de la base pour répondre à un marché segmenté. Ce n'est pas de la faute de l'usine si aujourd'hui les markéteux nous parlent que de niches.

**Toxick** · 17/04/2013, 13h52

Je pense aussi qu'il ne faut pas tout confondre.

Des machines du "vendredi soir" qui accumulent tous les soucis du monde il y en a toujours eu et je doute que ça change, hélas...

Après je persiste à dire, sans parler du SAV plus qu'aléatoire

, que le manque de formation d'un grand nombre n'arrange pas les choses. Combien par ici doivent aller 5 fois chez leur conces' pour régler le même problème ?

Par contre quand Dikran dit on m'a bien montré l'état de la moto fraichement arrivée pour la nettoyer après, je trouve ça limite de la boutique. T'achètes pas la moto directement à l'usine, ce n'est pas ton souci j'ai envie de dire. Il est responsable de ce qu'il vend. A lui de passer une soufflante en Italie

Y'a peut être un malaise entre certains revendeurs et l'usine ?

Puis c'était pas bien différent avant, certains ont la mémoire courte

Retournez sur de vieux sujets du forum et on retrouve de grandes similitudes (hormis les soucis de finition et d'électronique). New ou Old même combat

MV pourrait continuer à faire ce qu'ils savent faire de mieux (beau et simple) mais ça ne se vendrait plus, c'est triste à dire mais c'est comme ça. Aujourd'hui tu auras beau sortir la sportive la plus exceptionnelle qui soit, si sur la fiche technique tu n'as pas d'acronymes ultra-uber-techniques et une puissance de feu.... (et ce n'est pas propre qu'au monde de la moto).

17/04/2013, 14h02

Ce qui est le plus dommage dans tout ca, c'est que lorsque çà roule sans problemes, c'est magnifique de pouvoir avoir les fesses dessus, malheureusement c'est rare...

17/04/2013, 12h08	#13
dikran34brutale Rang 3 - John Surtees F4 RR 2013 Date d'inscription: février 2011 Localisation: Montpellier Messages: 2 605	Perso, les soucis que j'ai eu avec la F4 2013 sont des soucis mineurs ! Malgré tout, ça sent pas le boulot fait avec amour et tout ces petits soucis sont liés a un...un espèce de "je m'en foutisme".En tout cas c'est l'impression que j'ai eu. Je m'explique : j'ai reçu la F4rr, pleine de trace de scotch(cadre, carénages...), de micro rayure(bulle notamment), de grosse trace de doigts d'huile (et c'est pas les doigts du concess' puisque c'est lui qui l'a nettoyé après me l'avoir fait remarqué)... Toutes ces petites choses, c'est pas beaucoup, mais le manque de soin apparent ne laisse pas présager du meilleur pour ce qui est du reste. A juste titre : vis de support de plaque mal visé et de très mauvais qualité = déchirure de la tôle d'échappement, disque de frein voilé des le début, une durite qui pète parce que mal vissé... ... Les moteurs sont poussé a leur max ok, mais ils sont dans leurs mains depuis 3 ans. Si les casses moteurs sont réelle chez Bm par exemple, c’était vrais pour les 1er série de S1000, les nouvelles n'ont plus aucun problème. Tout ce que je dit, c'est que leurs motos chez MV, elles ne sentent pas (ou plus) l'amour du boulot bien fini et que dans cette logique, il n'est pas étonnant d'avoir des soucis en tout genre. Il faut livrer.Et vite.Les clients ? On verra ! Alors les MV : oui elles sont belles, oui elles sont caractérielle, oui elle marche du tonnerre, mais elles sont fragile, et toujours pas au point 3 ans plus tard.Et ça ne s’arrangera pas a mon avis.Ils s'en foutent de livrer une moto impeccable.Ils veulent livrer.POINT! Qui reste des traces d'huiles, de scotch, des vis mal fixées, des durites pas serrés ...pas grave pour eux ! Et comme on les aimes malgré tout, on accepte gentillement d'essuyer les plâtres ! __________________ Vous connaissez ma femme ? Elle est belle hein ! C'est une F4 rr Dernière modification par dikran34brutale ; 17/04/2013 à 12h13.

17/04/2013, 12h18	#14
dikran34brutale Rang 3 - John Surtees F4 RR 2013 Date d'inscription: février 2011 Localisation: Montpellier Messages: 2 605	D'ailleurs, si la plupart d'entre vous qui on connu la bonne époque, garde leur mv d'il y a quelques années, c'est pas pour rien ! Client exclusif, machine exclusive ! Le mec qui est dans cette logique après avoir eu une rimbabelle de bécane...je comprend qu'il aille acheter une f4 ou une brute ancienne génération ! C'est pas normal d'avoir des motos logoté mv avec un désordre pareil ! La crise est passé par la, les constructeurs s'adaptent pour survivre...ok ! Mais quand on livre une machine a 25 000€...y a un minimum a apporter, et ce minimum chez mv, il n'y est pas, il n'y est plus !! Malgré tout...ma F4 c'est la plus belle et la meilleur même si j'ai un amer arrière gout que je ne m'attendais pas a avoir(pas vraiment) ! L'amour a des raisons... __________________ Vous connaissez ma femme ? Elle est belle hein ! C'est une F4 rr Dernière modification par dikran34brutale ; 17/04/2013 à 12h23.

17/04/2013, 12h32	#17
Clark Rang 4 - Mike Hailwood B4 1078 RR Mamba / F4 1000 SENNA 268#300 Date d'inscription: janvier 2010 Localisation: 06 Messages: 1 103	Je pense que le problème ne vient pas de la course à la puissance mais plutôt de la course à la quantité et/ou de cette nouvelle lubie de vouloir à tout prix diversifier sa gamme... MV n'est plus synonyme de qualité et c'est bien dommage __________________ Tamburini TEAM SUDISTE

17/04/2013, 11h45	#12
kwara69 Guest Messages: n/a	Mais quel problème peut bien avoir ce moteur Mv, qui justifierait de " le mettre à la poubelle " ? Je ne suis pas au courant de casses moteurs répétitives sur les motos de série .... des consommations d'huile certe , à ma connaissance des problèmes mineurs non ? Il y a certainement plus de soucis dans la gestions des périphériques électroniques, que de soucis moteur . Ou alors ON NE NOUS DIT PAS TOUT ! En tous cas , merci des infos, si tu en as Philippe.

17/04/2013, 13h52	#19
Toxick Administrateur Rang Dieu - Valentino Rossi Date d'inscription: juillet 2009 Localisation:  Messages: 4 760 Voir ma localisation	Je pense aussi qu'il ne faut pas tout confondre. Des machines du "vendredi soir" qui accumulent tous les soucis du monde il y en a toujours eu et je doute que ça change, hélas... Après je persiste à dire, sans parler du SAV plus qu'aléatoire , que le manque de formation d'un grand nombre n'arrange pas les choses. Combien par ici doivent aller 5 fois chez leur conces' pour régler le même problème ? Par contre quand Dikran dit on m'a bien montré l'état de la moto fraichement arrivée pour la nettoyer après, je trouve ça limite de la boutique. T'achètes pas la moto directement à l'usine, ce n'est pas ton souci j'ai envie de dire. Il est responsable de ce qu'il vend. A lui de passer une soufflante en Italie Y'a peut être un malaise entre certains revendeurs et l'usine ? Puis c'était pas bien différent avant, certains ont la mémoire courte Retournez sur de vieux sujets du forum et on retrouve de grandes similitudes (hormis les soucis de finition et d'électronique). New ou Old même combat MV pourrait continuer à faire ce qu'ils savent faire de mieux (beau et simple) mais ça ne se vendrait plus, c'est triste à dire mais c'est comme ça. Aujourd'hui tu auras beau sortir la sportive la plus exceptionnelle qui soit, si sur la fiche technique tu n'as pas d'acronymes ultra-uber-techniques et une puissance de feu.... (et ce n'est pas propre qu'au monde de la moto).

17/04/2013, 14h02	#20
Rudy Guest Messages: n/a	Ce qui est le plus dommage dans tout ca, c'est que lorsque çà roule sans problemes, c'est magnifique de pouvoir avoir les fesses dessus, malheureusement c'est rare...